Pàgines: 1 [2] 
|
 |
|
Autor
|
Tema: TN Tv3 avui, mes boscos però mes bruts (Llegit 1015 vegades)
|
|
|
Surfin
Hippie de serie
Meteoclimatic projecte
Cumulonimbus Incus
 Desconnectat
Gènere: 
Missatges: 6522
no puc amb l´ecologisme integrista
|
A cagar a la via, ajude'm a pagar el que tu tambe embtuts del MEU bosc, aixo es el que et diria un propietari   de propietaris n´hi ha de tota mena, n´hi ha que els explota, ni ha que els avandona i n´hi ha que ni saven que tenen un bosc i que el tenen que cuidar ( herencies a gent de fora del poble) ... etc ... Exacte, d'aquets n'hi ha a sacs, si mes no per les meves contrades, els hi haurien de donar un manual amb l'herencia
per aquí també.... molts, vaja, la majoria .... menys els comuns, que tothom sap qui son  ...
|
|
|
|
|
En línia
|
Sant Joan de les Abadesses , Ripollés, al pre-pirineu de Girona , 750 msnm....   Since 1909 |
|
|
Sunami
Cumulus
Desconnectat
Gènere:
Missatges: 169
|
Jo no entenc res.... tret de la merda que deixan els vàndals, llaunes, plàstics, rentadores, matalasos etc. el bosc s'autoregula sense la intervenció humana. Quan roures i alzines son prou madurs desapareix gran part de sotabosc, pins, etc. Si voleu un bosc mediterrani sense gens de sotabosc, ejem.. millor aneu a zones amb més influència atlàntica... hi ha algunes espècies d'arbres que formen bosc, especialment els planífols, roures i faigs. Els pinars sino son a àrees de muntanya, i amb tot també estàn barreixats amb vegetació de ribera, boix grébol, garraveres, avellaners i un llarg etc. no solen fer bosc. Per no parlar dels boscos de transició... en fí.
Que si hi hagés més bestiar el bosc estaría més net, probablement. Es un difícil equilibri, i els boscos necessiten molts anys per asolir la seva maduresa. Al poble hi han trosos i farraies que porten 40 o 50 anys sense conrreuar i s'hi ha fet bosc. Com que es al pirineu s'hi han fet roures, només trenquen la monotonia alguna pomera vella i algun freix oportunista. Però es un bosc "cutre" amb roures d'entre 15 i 30 cm de tronc. Res a veure amb el metre de diametre que fan alguns roures aïllats que els avis vesavis etc van respectar... es necessita temps...
Per aixó no entenc per que s'ha de "gestionar" un bosc... home, si s'ajuda al bosc tallant alguns exemplars astutament potser se n'accelera la maduresa, però tan importants ens creiem com per pensar que el bosc ens "necessita" per fer bona cara? Sino l'hi donem pel sac amb l'introduccio d'espècies forànees e invasores com els maleïts eucaliptos o fotent-li foc intencionadament éll va fent. Els vegetals superiors van evolucionar molt abans que els homínids i encara més que la civilització occidental, creieu que ens "necessiten" per algo?
Salut a tothom.
|
|
|
|
|
En línia
|
|
|
|
.
El Sappo Siffredi!
Meteoclimatic projecte
Cumulonimbus Incus
Desconnectat
Gènere:
Missatges: 6822
|
Soy exactamente de la misma opinión, y no sólo en el tema bosques, en otros muchos también es mejor dejar hacer...
Y si se ha de intervenir, no hacerlo sin antes haber, como mínimo, estudiado las causas que han conducido a esa situación... si no eliminamos las causas, nunca llegaremos a solucionar el problema... pero desgraciadamente eso no hay manera que la gente se lo meta en la cabeza.
|
|
|
|
|
En línia
|
|
|
|
Riddle
CATmeteo Col.laborador
Cumulonimbus Capillatus
Desconnectat
Gènere:
Missatges: 13362
|
Jo també opino com Sunami.
No m'agraden gens les actuacions i gestions forestals que es fan des de la diputació, començant ja per la que han fet aqui al Parc Serralada Litoral. Són massa dràstiques i barrueres, i quan han d'aclarir un bosc, van a pinyó fixe.
Quins collons, i els treballadors després deixen merda pel bosc, que ho he vist. Ampolles d'aigua, peçes de roba brutes i trencades, ferregots, plàstics...dels propis treballadors, els que van amb les serres.
Això és intolerable.
Ah, mireu quines talades fan a les castanyedes del Montnegre (Parc natural)
Explotació de fusta del castanyer i millora de les castanyedes, Març 2007:
quina pena...
|
|
|
|
|
En línia
|
|
|
|
ForestMetaL
Cirrus
Desconnectat
Missatges: 1
|
Bones,
Primer de tot vull comentar que no és qüestió que les actuacions ens agradin o no, dic això perquè sobint relacionem allò més bonic de veure amb una cosa bona, ecològicament parlant. En canvi, allò que no és tant bonic de veure ja ho relacionem com una activitat agressiva i això no sempre és així, en temes forestals encara més.
El cas de les castanyedes és un molt bon exemple. Al Montseny i Montnegre porten explotant les castanyedes des dels Romans. Alguns varen optar per fer una silvicultura més enfocada a l'explotació del fruit i d'altres a explotar la fusta. Moltíssims propietaris porten generació rere generació depenent dels castanyers i fent-ne un aprofitament.
Evidentment crec que moltes coses s'han de millorar, que hi ha propietaris que no s'ho pensen dues vegades en plantar insigne, que putser (jo no ho sé) alguns es passen amb els fitosanitaris etc etc...
El problema és que a vegades és impossible millorar les coses perquè la majoria fallem en conceptes bàsics.
El castanyer és, al cap i a la fi, un arbre que en moltes zones no hi seria si no hagués estat pels propietaris que al seu dia el varen plantar. En algunes zones fins i tot, l'estat successiu del bosc amb castanyedes no és ni de bon tros el potencial de la zona. No només això, sinó que en moltes ocasions, si es deixés evolucionar el bosc naturalment, moltes de les castanyedes s'acabarien perdent amb el temps. No obstant això, el castanyer és un arbre de la nostra cultura, molt arrelat a tots nosaltres i ecològicament perfecte.
Una cosa és aplicar una silvicultura adaptada tant en espècie, com en hàbitat, com en tipus de pendent etc... i l'altre és acabar amb 70 ha. en un dia (com es fa a l'amazones p ex.). Sobint confonem conceptes.
La silvicultura del castanyer és la que és perquè el propietari no només depèn del que l'hi dóna el castanyer sinó també ha d'assegurar que una vegada fet l'aprofitament, el castanyer ha de continuar per tornar a fer l'aprofitament en un futur. Si això fos dolent pel castanyer, no tindria sentit tallar-lo si llavors no ha de sortir res, de fet, si això fos així, el castanyer no existiria pràcticament al nostre païs.
Riddle, torna al lloc de la foto d'aqui 2 anys i veuràs que els rebrots de castanyer faran més de 2 metres ( en teoria créixen 2 metres/any).
En realitat la gestió de les castanyedes per fusta es fa amb tallada arreu perquè és un arbre que, després de la tallada, fa gran quantitat de rebrots i aquests créixen espectacularment. A més, el castanyer és un arbre robust, és a dir, necessita molt sol tant als primers anys de vida com quan és adult.
Si féssim una gestió perquè a la gent no li fes tant mal els ulls veure això, molt probablement seria una tallada de selecció i únicament tallar uns quants arbres/ha. Amb això aconseguiriem que no fes tant mal als ulls però els rebrots no progressarien per falta de sol i probablement acabarien morint, no només això, sinó que també hauriem d'entrar dintre al bosc molt més sovint i el propietari hauria de portar la maquinària molt més sobint, a part de que els costos es dispararien.
Probablement aquesta tallada de la foto no és el que sembla. Per una banda crearà un regenerat en menys d'un any i per l'altre diversificarà l'hàbitat forestal, creant zones menys denses que tot tipus d'animal necessita.
És millora del castanyer perquè sanitàriament els rebrots surten nets de malalties, sobretot nets del xancre, malaltia que està malmetent molts castanyers. És millora perquè assegura la persistència de l'espècie.
En aquest sentit ja hem ficat la pota vàries vegades, moltes castanyedes s'han perdut per, com dieu vosaltres, "deixar fer". Administració ha hagut d'anar a corre cuita més d'una vegada a actuar perquè estava veient que el pi menjava els castanyers, o que s'els hi morien els castanyers per "deixar-lo fer".
Portem uns quants anys deixant fer, la llàstima és que molts no saben que passa exactament si deixem fer.
Si deixem fer, en moltes zones no hi creix ni bolets. Preocupa més ara això?
Molts ecosistemes forestals han estat tants anys i tant fortament explotats (repeteixo, per subsistir), que no poden amb prou feines evolucionar. La majoria d'aquests ecosistemes tardarien centenars d'anys a assimilar el seu sistema al d'un sistema inviolat.
L'exemple més clar és el dels incendis, que extrany, zones que durant anys eren de pastura o es tallaven, de cop i volta van esdevenir extremadament denses, moltes morts per competència, arbres de diàmetres ridículs que eren fàcilment tombats i el resultat final: L'incendi. Tornem a començar de nou. Mentre això passa, tots continuem cremant petroli o gas natural....
De veritat que no ho entenc, fusta ecològica que no té preu, que no té sortida, que ningú vol, que es paga a 4 duros per la gran competència, tot plegat perquè la que no és ecològica ven més i per tant, produïr ecològicament deixa de sortir a compte.
Podem fer fusta de casa amb plans tècnics, amb certificacions, amb una llei cada vegada més estricta, amb inspeccions... o podem fer com fins ara, comprar-la de països que no fan silvicultura, simplement talen boscos sencers, arruïnen poblacions indígenes i no tenen cap mena de regulació....
|
|
|
|
|
En línia
|
|
|
|
desferracavalls
Cumulus
Desconnectat
Missatges: 108
|
El sotobosc que creix lliurement es bruticia?,creix lo que la natura dicta quan no interve l'home
|
|
|
|
|
En línia
|
|
|
|
syntonic
Visitant
|
El sotobosc que creix lliurement es bruticia?,creix lo que la natura dicta quan no interve l'home
Completament d'acord!
Ja en som de creguts els humans!
|
|
|
|
|
En línia
|
|
|
|
|
|
Riddle
CATmeteo Col.laborador
Cumulonimbus Capillatus
Desconnectat
Gènere:
Missatges: 13362
|
Totalment d'acord amb això que dius Sergi
I amb desferracavalls i SMC. Més clar que l'aigua.
I el que es va comentar fa temps per aqui també... no trobo gens correcte retocar per exemple, un alzinar (ja sigui amb treballs de selecció de tanys, aclarides, estassades de sotabosc, etc.)
D'aquesta manera mai deixem que el bosc en qüestió arribi a un estat madur o clímax.
____________
ForestMetaL:
No sabia que les castanyedes rebrotàven amb tanta força, i que en dos anys hi podia haver rebrots de més de 2 mts. Però les fotos les vaig trobar impactants i alhora dessoladores.
No entenia lo de "millora" de les castanyedes, quan a la foto es veu una superfície totalment talada (respectant les soques, es clar)
Gràcies pels aclariments
|
|
|
|
|
En línia
|
|
|
|
Pàgines: 1 [2] 
|
|
|
|
|
