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Tema: Guerra de l'aigua (Llegit 8053 vegades)
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boira
Cumulonimbus Calvus
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Estos tíos directamente SOBRAN.
Han sacado un % bajísimo de votos y nos los estamos tragando a base de bien.
No ens emocionem, que poder n’hi uns quants que no pensem el mateix. Mireu això: http://www.elmundo.es/elmundo/2005/07/07/ciencia/1120755305.html . No sé si es realment tan bo aquest invent, però segons "radio macuto", això es va proposar al despatx de Montilla, i la resposta va ser que si era tan econòmicament sostenible, no interessava, no generaria moviment de capitals, que es el que importa. Crec que no van passar pel despatx dels que anomeneu comunistes. Està clar que no tenen el mateix poder la conselleria de Medi Ambient que altres, però d’aquí a dir que són gent que millor que desapareguin em penso que es deixar anar a la lleugera la demagògia.
Penso que no té massa sentit. Això només seria aplicable en cas de fort excedent energètic nocturn (=producció majoritariament nuclear) ... i ni així.
També es podrien engegar les desaladores costeres només a la nit.
Amb les desaladores costeres tindríem molt millor rendiment energètic d'aquestes, al estalviar bombeig i també ens estalviem les conduccions d'aigua amunt i avall.
Si convé magatzemar excedent d'energia ... ja es fa (Vall Fosca ?)
Una cosa és idependent de l'altre i recordem que la millor solució sol ser la més simple
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[1] Cabrerès, Osona. (975 msnm)
[2] Sabadell, Vallès Occidental. (210 msnm)
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avanto
Cumulus Congestus
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fijarosSegún los datos del Departament de Medi Ambient i Habitatge de la Generalitat de Catalunya, elaborados por la CÁMARA OFICIAL DE CONTRATISTAS DE OBRAS DE CATALUÑA, en el período anual comprendido entre el 2º trimestre de 2006 y el 1º de 2007, las viviendas iniciadas en Cataluña fueron 130.015 que, frente a las 127.117 viviendas iniciadas en 2006, supone un ligero incremento del 2'3% que contrasta con el aumento del 17'9% del año 2006 respecto de 2005. En sólo 3 meses, la tendencia en la variación del número de viviendas iniciadas ha perdido 15'6 puntos porcentuales.pongamos que de esas 130.000 viviendas, tienen 100m2 de tejado, saldrian 13.000.000 de litros, por 600 litros de media anual de lluvia (Pongamos) saldrian 7.800.000.000 litros, si un m3 son 1.000 litros, tendriamos 7.800.000m3, bién si 1 hectómetro cúbico es igual a 1 000 000 metros cúbicos, tendriamos que SOLO de las viviendas hechas en catalunya el ultimo año, si se aporovechara el agua de lluvia anual y esta se recogiera y se pusiera en un pozo, juntamente con una bomba para usarla para tirar de la cadena, ducha, etc... .tendriamos la friolera de 7.8 Hm3 eso con la obra nueva de un año ahora pongamos que catalunya tenga 1.300.000 viviendas, cifra que creo que se podria multiplicar por 6/8/o más, pero bueno, pongamos que en Catalunya solo hay 1.300.000 viviendas, tendriamos en un añu 78 Hm3 de agua recogida de los tejados, es decir 40 Hm3 más que la CIC de Catalunya llena, pero como esa cifra de casas es de un numero superior 6/8/ o más veces, multipliquemos esos 78Hm3 por esa cifra y nos daria que potencialmente Catalunya podria tener 624 Hm3 anuales, es decir 116 Hm3 menos que toda la CIC en toda su capacidad
ESTO SI ES UNA CULTURA DEL AGUAQue os parece las cuentas que he hecho? si no las he hecho mal  es decir si el minitransvase cuesta 150 millones de Euros por lo corto, si ese dinero se utilizara, como ayuda a implantar en cada vivienda/bloque de catalunya esta politica, no saldriamos ganando, y seriamos un país más moderno, más ecologico y sostenible
 Felicitats!!
Això si que es una aportació!!
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Que bonic es banyar-se en un avanto mentres mires l'Aurora Boreal.
Sant Genís. 255 snm
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skalator
Estrat
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Molt bones!!
L'Albert Castillon, ara fa uns minuts, al seu programa d'onda rambla estava dient que havien enxampat als nois del servei de neteja de BCN netejan els carrers amb aigua POTABLE. Estaven intentant posar-se en contacte amb la Inma Mayol perque aclareixi l'assumpte. Tot això ho he escoltat al cotxe i ara estic al despatx i no he sentit com acabava, algú en sap alguna cosa??
Saludets!!!
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Almansa
Cumulonimbus Calvus
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Noticia del 20 minutos:
El trasvase a Barcelona levanta ampollas en las comunidades vecinas
http://www.20minutos.es/noticia/370210/0/trasvase/levanta/ampollas/
* Murcia y Valencia, gobernadas por el PP, reclaman medidas similares.
* Mientras, Aragón se opone a cualquier traspaso.
* El PP pide la comparecencia urgente de Zapatero para que explique su política de agua.
El acuerdo del Gobierno central y la Generalitat de Cataluña para el trasvase de agua desde el delta del Ebro para el suministro de Barcelona ha desatado una cascada de reacciones. Mientras las comunidades autónomas de Valencia y Murcia reclaman igualdad de trato, Aragón ha mostrado su oposición a esta medida.
El presidente murciano, Ramón Luis Valcárcel (PP), calificó ayer la medida de "provocación" hacia estos territorios y planteó la posibilidad de realizar actuaciones conjuntas de presión. Además, resucitó el Plan Hidrológico Nacional, que aprobó el PP y derogó el PSOE cuando llegó al Gobierno, al reclamar un gran trasvase del Ebro.
El Gobierno valenciano, también en manos del PP, anunció que estudiaría la posibilidad de tomar medidas legales para "hacer extensible" al sureste peninsular el trasvase.
Aragón se opone
El Gobierno socialista de Aragón ha sido más contenido, pero también el único que se ha opuesto formalmente al trasvase. Su presidente, Marcelino Iglesias, dijo que actuarían con "seriedad y precisión", pero ya se ha anunciado un informe jurídico para saber si la medida vulnera el nuevo Estatuto aragonés. "Queremos tener todos los informes y, a partir de ahí, tomaremos las decisiones que correspondan", señaló Iglesias.
Lo haría si fuese un trasvase, algo que la ministra del área, Elena Espinosa, niega: "Se puede demostrar que no es trasvase". La titular de Medio Ambiente, Rural y Marino también ha rechazado las críticas recibidas recordando otras medidas similares: "En la legislatura anterior este mismo método se ha aplicado tanto a la Comunidad Valenciana como a Murcia, y fueron casi 135 hectómetros cúbicos".
El PP pide que comparezca ZP
La recién designada portavoz del PP en el Congreso, Soraya Sáenz de Santamaría, anunció ayer la solicitud de su partido para la comparecencia urgente del presidente del Gobierno para que explique su "rectificación en la política de aguas" y si va a adoptar medidas similares en otras zonas. Tras recordar el difunto Plan Hidrológico Nacional y el trasvase del Ebro que incluía, Santamaría pidió que se aplique el principio de igualdad y acusó al presidente de "sembrar la discordia y el enfrentamiento" y de mentir sobre la política del agua.
5 preguntas sobre la guerra del agua
1.-¿Cuándo comenzó?
El PP aprobó en 2001 el Plan Hidrológico Nacional, que incluía el trasvase de 1.000 hectómetros cúbicos al año desde el Ebro a Castellón, Valencia, Alicante, Murcia, Almería y Barcelona. Fue derogado por el PSOE cuando llegó al Gobierno en 2004.
2.-¿Por qué el Gobierno no lo llama trasvase?
Es una cuestión política por la oposición que el PSOE ha manifestado a los trasvases. El Gobierno apela a que no se obtiene el agua directamente del Ebro, sino de lo que se venía perdiendo en el regadío. Sin embargo, supone trasladar caudal de una cuenca a otra; por lo tanto, es un trasvase.
3.- ¿Cómo será el trasvase a Barcelona?
Captará el agua modernizando los regadíos del entorno del Ebro. Ese caudal será el que se transporte para el abastecimiento de la población de Barcelona. Las obras de la tubería de transporte, que correrá paralela a la AP-7, se ejecutarán de mayo a octubre.
4.-¿Qué piden Murcia y Valencia?
Que se recupere, en mayor o menor medida, el plan del trasvase del Ebro como fue concebido para disponer de agua suficiente para el consumo y el regadío.
5.-¿Por qué está en contra Aragón?
Su nuevo Estatuto señala que los poderes públicos aragoneses han de velar «para evitar transferencias de aguas» de las cuencas hidrográficas de las que forma parte, como es el caso de la del Ebro.
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Almansa
Cumulonimbus Calvus
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Este árticulo del 20 minutos es más interesante :
http://www.20minutos.es/noticia/370292/0/preguntas/trasvase/ebro/
Todo lo que hay que saber del trasvase
* El Gobierno y la Generalitat han llegado a un acuerdo para realizar las obras de prolongación del trasvase del Ebro a Tarragona.
* Valencia y Murcia piden el mismo trato y Aragón se niega a que se produzca el traslado.
* Los presidentes de la Comunidad Valenciana y la Región de Murcia se reúnen este jueves.
El Gobierno central y la Generalitat de Catalunya han llegado a un acuerdo para llevar a cabo las obras de prolongación del trasvase del Ebro a Tarragona y abastecer de agua a Barcelona. El Partido Popular y el Gobierno de Aragón han saltado como un resorte ante esta decisión: los primeros, porque piden que el trato sea igualitario, los segundos, porque se niegan a que haya un trasvase con el agua del Ebro.
El presidente de la Región de Murcia, Ramón Luis Valcárcel, y el de la Generalitat valenciana, Francisco Camps, se reúnen este jueves en Valencia donde ultimarán los preparativos del XVI Congreso Nacional del PP y tratarán el problema del agua.
1. ¿Qué es un trasvase?
La definición más primaria la encontramos en la Real Academia de la Lengua, que habla del acto de pasar un líquido, en este caso agua, de un recipiente a otro, es decir, de una cuenca a otra. Aplicado al ámbito que nos compete, un trasvase consiste en llevar de forma segura el agua sobrante de una región hacia otra en la que hay escasez, sin perjudicar a la primera y garantizado el buen uso y el reparto justo de este recurso entre la región o las regiones destinatarias.
2. ¿Qué ha hecho el Gobierno central? ¿Por qué se niega a llamarlo trasvase?
El Gobierno llevará agua del Ebro a Barcelona por medio de una tubería subterránea de 62 kilómetros que conectará el agua procedente de dicho río con el sistema Ter-Llobregat. El Ejecutivo ha subrayado la "provisionalidad" de la medida para no hablar de trasvase, sino de "minitrasvase", alegando que se trata de una "emergencia" basada en la modernización de regadíos que no restará "ni una gota más de agua del río ni menoscabará su caudal". El Gobierno se niega a llamarle "trasvase" apelando a que no se obtiene el agua directamente del Ebro, sino de la que pierde en el regadío.
3. ¿Quién se hará cargo de los costes?
El dinero saldrá de la Disposición Adicional Tercera del Estatut, que recoge la inversión del Estado en Cataluña en infraestructuras, y las obras empezarán el uno de mayo.
4. ¿Qué dice la ley?
Dos artículos del Estatuto de Aragón se enfrentan directamente al acuerdo llevado acabo entre el Gobierno central y el de la Generalitat. El artículo 19.3 dice que "corresponde a los poderes públicos aragoneses" "evitar transferencias de aguas de las cuencas hidrográficas" de las que forma parte Aragón (fundamentalmente la del Ebro) "que afecten a intereses de sostenibilidad". El artículo 72.3 defiende que Aragón puede emitir "un informe preceptivo para cualquier propuesta de obra hidráulica o de transferencia de aguas que afecte a su territorio" y que el Gobierno central debe fomentar el acuerdo entre todas las comunidades afectadas.
5. ¿Qué riesgos tiene un trasvase?
El Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC) avisa de que los trasvases entre los ríos españoles pueden poner en peligro las cincuenta especies de peces exclusivas de la fauna ibérica. Esto es así porque cuando los peces llegan a otro río, las especies se mezclan, tienen híbridos, y los componentes genéticos se van deteriorando hasta la extinción.
6. ¿Cuál es el requisito imprescindible para que pueda ser trasvasada agua?
Para poder llevar a cabo un trasvase es imprescindible que exista agua sobrante en la cuenca que la cede (actualmente la del Ebro está al 61,1% de su capacidad total), y esto pasa fundamentalmente por una mejora de los regadíos tradicionales, que es el que pretende hacer el Ejecutivo.
7. ¿Cuánta agua tiene el Ebro?
Actualmente, su reserva de agua asciende a 4.522 hectómetros cúbicos, dos tercios de su capacidad (61,1%). Es un 10% menos que lo que tenía en la misma semana del pasado año (5.376 hectómetros cúbicos), muy similar al promedio de los últimos cuatro años (5.263 hectómetros cúbicos).
8. ¿Cuáles son las provincias con mayor escasez de agua?
Tal y como recogía el Plan Hidrológico Nacional diseñado por el Gobierno de Aznar, las tres provincias de la Comunidad Valenciana (Alicante, Castellón y Valencia), Murcia, Almería y Barcelona son las que tienen mayor déficit de agua.
9. ¿Por qué Cataluña sí y no el resto?
El Gobierno ha insistido desde el principio en que esta iniciativa no tiene nada que ver con el Plan Hidrológico Nacional (PHN). Este trasvase sería provisional y el PHN era una obra permanente. Además, Barcelona sólo recibirá agua para beber, y no para regadío, como sí tenía previsto el PHN. Este trasvase no repercutirá en el caudal del río y al Estado le sale mucho más barato que el Plan Hidrológico.
10. ¿Qué piden Valencia y Murcia?
Están de acuerdo con que se trasvase agua a Barcelona, siempre y cuando ocurra lo mismo con la Comunidad Valenciana, Murcia y Almería. Su objetivo es recuperar, en la medida de lo posible, el PHN para disponer de agua para el consumo doméstico y el regadío.
11. ¿Qué otras opciones se han contemplado?
Antes de llegar a este punto, se plantearon diversas alternativas, como la de llevar agua a Barcelona en barco desde Marsella, Tarragona o Murcia (en enero se creía que la mejor opción sería traer agua del Ródano), transportarla en tren o la de hacer un trasvase del Segre. Todas ellas fueron rechazadas.
12. ¿Por qué el Ebro y no el Ródano?
El trasvase del Ródano es visto desde la Generalitat como una obra faraónica que además podría ocasionar graves problemas, sobre todo de precio, al depender del gobierno y de los regantes franceses. "No me gusta que el grifo esté en otro país”, asegura el presidente catalán, José Montilla.
13. ¿Tienen algo que ver los Monegros en la negativa aragonesa?
Desde Catalunya ha habido algunas críticas por que, con los problemas de escasez de agua que tenemos, pongan en marcha el proyecto Gran Scala de los Monegros en torno al juego y los parques temáticos.
Desde Cataluña, algunas voces críticas han asegurado que Aragón se niega al trasvase porque necesitarán agua para el macroproyecto de ocio y juego que están preparando en los Monegros. Sin embargo, el presidente de Aragón lo niega, y asegura en una entrevista que "desde el punto de vista del agua no es un proyecto que cree muchos problemas". "Consumiría la misma agua que se utilizaría para regar su propia superficie", concluye.
14. ¿Por qué no se opta por la desalinización?
La desaladora que se está construyendo en Barcelona no estará operativa hasta mayo de 2009. Está previsto dejar de trasvasar el agua cuando ésta esté en funcionamiento.
15. Ventajas e inconvenientes de la desalinización
Las desaladoras consumen poca energía y para su funcionamiento puede aprovechar las energía renovables aunque durante el proceso de extracción de la sal del agua del mar se producen residuos que perjudican a la flora marina. Además, tienen una vida limitada y podría perjudicar a la agricultura.
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JOS_NbCh
Papa Jos
Cumulus Mediocris
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Eso de "todo lo que hay que saber sobre el trasvase" sería más bien:
"todo lo que queremos que penseis sobre el trasvase, imbéciles".
Por cierto, desde el 94 al 2004, ¿cuanta agua trajo el PP a las comunidades necesitadas, aún teniendo aprobado el PHN desde el 2001 y que sólo sacó a la luz en el 2004 para intentar ganar las elecciones?
Saludos.
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... quins 
Una llàstima...
