Cal Meteocoll
Benvingut(da), Visitant/. Sisplau ingressar o registrar-se.
6 Juliol de 2008, 23:48:50
Inici Ingressar Registrar-se

La fotografia de la setmana
Cortines de Juny (MeteoBDN)
Foto de la setmana
Notícies: La informació meteorològica al minut en el nostre fòrum de seguiments!

+  Forum CATmeteo
|-+  Meteorologia
| |-+  Fòrum general de meteorologia i climatologia
| | |-+  Instrumentació
| | | |-+  Algoritme icones de previsió
« anterior següent »
Pàgines: 1 [2] 3 4 Anar Baix Imprimir
Autor Tema: Algoritme icones de previsió  (Llegit 1958 vegades)
casacota
Cumulus Congestus
*
Desconnectat Desconnectat

Missatges: 1084



WWW
Re: Algoritme icones de previsió
« Resposta #10 en: 23 Febrer de 2007, 00:52:55 »

Respecto a las variaciones barométricas, lo importante es su velocidad. Se considera una subida o bajada lenta si la variación es superior a 0.7 hPa cada 3 horas, equivalente a 0.2333 / h. Muchas estaciones dan directamente este valor, con lo cual es muy fácil implementarlo.

Se considera una variación barométrica rápida si supera los 2 hPa en 3 horas, esto es 0.6666 hPa/h.
En línia

Zambretti/estació/nexstorm:
TempsGranollers
Cumulonimbus Calvus
**
Desconnectat Desconnectat

Gènere: Masculí
Missatges: 2742



WWW
Re: Algoritme icones de previsió
« Resposta #11 en: 23 Febrer de 2007, 13:36:43 »

Respecto a las variaciones barométricas, lo importante es su velocidad. Se considera una subida o bajada lenta si la variación es superior a 0.7 hPa cada 3 horas, equivalente a 0.2333 / h. Muchas estaciones dan directamente este valor, con lo cual es muy fácil implementarlo.

Se considera una variación barométrica rápida si supera los 2 hPa en 3 horas, esto es 0.6666 hPa/h.

Buenas,

Es un tema complicado, ya que en mi caso, (las estaciones Oregon), tenemos una resolción de 1 hPa y cada vez que varia la presión, el ratio se dispara en valores entre 0.9 / 1.1, luego de forma lenta va bajando hasta llegar a valores por debajo de los 0.3, 02, etc..., y digo que es complicado porque no puedes afinar realmente la velocidad de subida o bajada.

He experimentado en coger el valor medio que te da la estación, de esta forma si el valor actual es igual al valor medio es señal que estamos ante las tipicas fluctuaciones diarias que no llevan a ninguna parte, pero si el valor de la presion se aleja de la media, entonces si hablamos de una clara subida o bajada. Hay que seguir probando en este sentido.

Referente a lo del valor de la variable "local", he jugado con valores de 2 o 3 y casi no son significativos, para que realmente se ajuste mas, hay que ir a valores de 8 0 10. Otra cosa a seguir mirando.

Refetente al tema del viento, está claro que en catalunya no rigen los mismos vientos que en Inglaterra, y mas en las comarcas del prelitoral como es el valles.

      programa          valles
N   : 6                         6
NE : 4                         -11
E   : 0.5                      -3
SE : -5                        4
S    :-5                        -4
SW:-11                       -8
W  :-6                         -3
NW:-1.5                      -6

En la tabla anterior, he desglosado los valores que el autor dá en el programa original (inglaterra), los valores positivos tienden a dar buen tiempo y los negativos al reves. Es decir en positivo serian los vientos secos, y en negativo los humedos.

Para nuestra zona he puesto unos valores iniciales diferentes.

Este punto seria interesante que entre todos lo discutieramos, a ver que vientos consideramos humedos y cuales secos en nuestras comarcas.

Yo he dado como humedos:

NE -11
SW -8
NW -6
S -4
W -3
E -3

Y secos:

N 6
SE 4

Seguro que la tabla está mal, los que conoceis mas el tema "ventoril" seguro que la sabreis rectificar. Animo!
En línia

casacota
Cumulus Congestus
*
Desconnectat Desconnectat

Missatges: 1084



WWW
Re: Algoritme icones de previsió
« Resposta #12 en: 23 Febrer de 2007, 14:10:00 »

Referente a lo del valor de la variable "local", he jugado con valores de 2 o 3 y casi no son significativos, para que realmente se ajuste mas, hay que ir a valores de 8 0 10. Otra cosa a seguir mirando.
Sí, aquesta variable pot funcionar només en alguns casos molt concrets. Ara l'he eliminat i em dedico a canviar la fórmula de càlcul, que dóna millors resultats. També estic provant amb 32 possibilitats en comptes de 26, però per ara res no és definitiu.

En quant al vent crec que l'algorisme original no té en compte quins vents són humits i quins secs, sinó que més aviat per la combinació de gradient de pressió i vent determina la banda de la borrasca o anticicló no s'és i així poder-ne pronosticar el desenvolupament - no es tracta del vent "present" sinó de la previsió a 12 hores vista. Així mateix vaig invertir el sentit de rotació quan s'és a l'hemisferi sud, just per aquest motiu.
En línia

Zambretti/estació/nexstorm:
TempsGranollers
Cumulonimbus Calvus
**
Desconnectat Desconnectat

Gènere: Masculí
Missatges: 2742



WWW
Re: Algoritme icones de previsió
« Resposta #13 en: 23 Febrer de 2007, 14:19:25 »

Referente a lo del valor de la variable "local", he jugado con valores de 2 o 3 y casi no son significativos, para que realmente se ajuste mas, hay que ir a valores de 8 0 10. Otra cosa a seguir mirando.
Sí, aquesta variable pot funcionar només en alguns casos molt concrets. Ara l'he eliminat i em dedico a canviar la fórmula de càlcul, que dóna millors resultats. També estic provant amb 32 possibilitats en comptes de 26, però per ara res no és definitiu.

En quant al vent crec que l'algorisme original no té en compte quins vents són humits i quins secs, sinó que més aviat per la combinació de gradient de pressió i vent determina la banda de la borrasca o anticicló no s'és i així poder-ne pronosticar el desenvolupament - no es tracta del vent "present" sinó de la previsió a 12 hores vista. Així mateix vaig invertir el sentit de rotació quan s'és a l'hemisferi sud, just per aquest motiu.

Quina part de la formula estas tocant?
En línia

casacota
Cumulus Congestus
*
Desconnectat Desconnectat

Missatges: 1084



WWW
Re: Algoritme icones de previsió
« Resposta #14 en: 23 Febrer de 2007, 14:27:34 »

Aquestes:

Codi:
$resposta = sprintf("%.0f", ($working - $ce) / $ema) ;

###########

if ($tend eq "pujant") {
$ema = 6.4;
$ce = 933.8;
} elsif ($tend eq "baixant") {
$ema = 6.2;
$ce = 928.2;
} else {
$ema = 6.4;
$ce = 930.8;
}

##############

I hi estic posant diversos graus de variació baromètrica, graduant-ne l'efecte, de manera que en comptes de tenir pujant, baixant i estable també tinc "pujant molt" i "baixant molt". Però és que ja m'allunyo molt de l'algorisme original, perquè hi he posat també temperatura i humitat (per saber quan pot precipitar i si hi pot haver convecció) i distància i direcció de les tempestes detectades pel detector de llamps. El que passa és que per saber què funciona i què no caldrà esperar una mica de moviment, abans és prematur presentar només suposicions.
En línia

Zambretti/estació/nexstorm:
TempsGranollers
Cumulonimbus Calvus
**
Desconnectat Desconnectat

Gènere: Masculí
Missatges: 2742



WWW
Re: Algoritme icones de previsió
« Resposta #15 en: 23 Febrer de 2007, 20:54:40 »

Dons res, la versió que jo he fet està migrada a Visual Bàsic i en plena fase de experimentació. De moment ja l’he posat a la entrada de la web i al peu dels missatges...

Això si, de moment he tingut que rectificar "un punt" +1 en la variable final i sembla que afina mes be que avanç... en els propers dies i quant hi hagin canvis de temps es veurà realment com funciona el tema. No deix de ser una cosa curiosa i apassionat!.
En línia

casacota
Cumulus Congestus
*
Desconnectat Desconnectat

Missatges: 1084



WWW
Re: Algoritme icones de previsió
« Resposta #16 en: 23 Febrer de 2007, 23:53:35 »

Al final l'algorisme original m'ha quedat gairebé irreconeixible. Ara hi barregen humitat, pressió, temperatura, diversos gradients i particularment el detector de llamps, en canvi he descartat el vent, més que res perque no tinc manera de mesurar-lo de manera fiable (cases, arbres, cingles, tèrmiques embassament-cingles i anemo de joguina). Evidentment que podria agafar més dades externes, però el repte és fer el màxim exclusivament amb dades obtingudes localment. Està clar que així la previsió no pot ésser més que local, arribant no pas més enllà d'uns 10-15 km de l'estació a tot estirar.

Ara vindrà una llarga època de "debugging" per a fer-li passar les ganes de pronosticar animalades... el dia que la cosa sembli consolidada ja en posaré detalls.
En línia

Zambretti/estació/nexstorm:
casacota
Cumulus Congestus
*
Desconnectat Desconnectat

Missatges: 1084



WWW
Re: Algoritme icones de previsió
« Resposta #17 en: 24 Febrer de 2007, 19:34:37 »

Independentment del sistema automàtic que estic fent per a la web, he posat en línia una "calculadora de previsions" basada en l'algorisme original de Zambretti, amb algunes modificacions:

- traducció al català

- possibilitat de fer càlculs per a l'hemisferi sud

- introduïr un valor compensatori per a latituds inferiors al 45º. el valor proposat per a Catalunya és el 0.8. El correcte per a cada indret s'ha de buscar empíricament, de moment.

Es poden fer tants càlculs com es vulguin. Quan s'engega la calculadora s'agafen les dades inicials de l'estació de la Conca de Dalt, i a mà es poden posar les actuals de l'indret per al qual s'en vulgui la previsió, que s'aniran conservant de càlcul en càlcul fins que es canviin.

La calculadora funciona només online perquè és en Perl. Quan tingui temps en faré una versió en Javascript que podrà funcionar a nivell local a tot arreu. És aquí:

http://www.casacota.cat/2x2/prediccio.pl
En línia

Zambretti/estació/nexstorm:
casacota
Cumulus Congestus
*
Desconnectat Desconnectat

Missatges: 1084



WWW
Re: Algoritme icones de previsió
« Resposta #18 en: 25 Febrer de 2007, 23:37:24 »

He hagut de retirar la calculadora online del web.

Aquesta tarda he detectat que el servidor anava molt lent, al mateix temps els ventiladors s'havien engegat a la velocitat màxima. Amb les eines d'administració he comprovat que algun robot de spam s'havia acarnissat amb el formulari per a entrar les dades i li enviava brossa sense parar, cosa que carregava la pobra màquina de feina inútil.

L'he tret doncs, i quan tingui temps li posaré una protecció (captcha) per a evitar aquests abusos i el tornaré a deixar online.

Us deixo un enllaç a un d'aquests robots:


Res, ja està arreglat. Perdoneu per les molèsties!
En línia

Zambretti/estació/nexstorm:
boira
Cumulonimbus Calvus
**
Desconnectat Desconnectat

Gènere: Masculí
Missatges: 2310



Re: Algoritme icones de previsió
« Resposta #19 en: 26 Febrer de 2007, 08:36:37 »

Res, ja està arreglat. Perdoneu per les molèsties!

La quantitat de temps que fan perdre aquestes coses. N'estic ben fart.
En línia

[1] Cabrerès, Osona. (975 msnm)
[2] Sabadell, Vallès Occidental. (210 msnm)
Pàgines: 1 [2] 3 4 Anar Dalt Imprimir 
« anterior següent »
Anar a:  


Ingressar amb nom d'usuari, contrasenya i durada de la sessió

Powered by MySQL Powered by PHP Forum CATmeteo | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. Tots els Drets Reservats.
XHTML 1.0 vàlid! CSS vàlid!
Mortgages | Loans | Free Myspace Layouts | Buy PSP | Loans
Pàgina creada en 0.067 segons amb 20 queries.