Cal Meteocoll
Benvingut(da), Visitant/. Sisplau ingressar o registrar-se.
11 Octubre de 2008, 12:23:11
Inici Ingressar Registrar-se

La fotografia de la setmana
llums solars (McConell)
Foto de la setmana
Notícies: La instrumentació és bàsica en meteorologia. Vols compartir els teus coneixements?

+  Fòrum CATmeteo
|-+  Meteorologia
| |-+  Fòrum general de meteorologia i climatologia
| | |-+  Episodis de retorn segons el SMC
« anterior següent »
Pàgines: [1] 2 Anar Baix Imprimir
Autor Tema: Episodis de retorn segons el SMC  (Llegit 373 vegades)
Rodamet
Rodassic Park
Meteoclimatic projecte
Cumulonimbus Capillatus
****
Desconnectat Desconnectat

Missatges: 9421


Cuando se acerca una tormenta , late más fuerte.


Episodis de retorn segons el SMC
« en: 17 Novembre de 2005, 19:09:46 »

Ayer Tomás Molina dió a conocer el nuevo trabajo sobre episodios de retorno que hizo el SMC

primera conclusión es un falso trabajo sin ninguna credibilidad y donde se huelen intereses ubanisticos-economicos

primera conclusió, els llocs més extrems del pais som els dos extrems,
cosa que ja sabiem

dit aixó no el trobo gens correcte

a la meva zona es normal que cada any es toquin els 100 mm o més

a la nit discutiré amb dades falsetats de l'estudi, d'altra vanda
estudi complicat per generalista

i més sabent que hi han dos proviencies la de tarragona i lleida amb
un déficit d'estacións més que considerable en comparació a
barcelona-girona, encara existeix a l'actualitat i no parlem del pasat

como saben els episodis de rotorn del tarragonés-baix penedés, si mai
han tingut estación repartides com deu mana?, ara hi han i poques,
abans irisories

igual que l'atles climatic, com l'han fet? en que es bassen, perque a Tarragona tenem 4 estacións contades desde fà uns anys, abans ni aixó

deien que en els dos extrems, eren els que podien patir més inundacións, bé rés nou , ja ho sabiem aixó

diu que perque caiguin 250-300 mm te un retorn de 1000 anys, però que diuen? mare de deú aixó als dos extremas, aquí del baix llobregat fins les terres de l'ebre, 150-200 cada 1000 anys

de prades no diu res ( parlo més de tarragona , perque la conec millor)

100-130 mm cada 1000 anys en la plana de lleida

quins interesos es mouen darrera d'aquest treball tant discutible com ridicul? ja que va parlar de : es important el treball, perque així es sap més on podem contruir amb més seguritat

Bé! encara em fan mal els collons, perque em van caure per terra


Arà ficaré unes dades per desmontar el treball, sense buscar massa, clar no fa falta
En línia



Roda de Barà-Tarragona

Galeria meteofotográfica
http://www.rodamet.net/fotos
Web
www.rodamet.net
llevantada
El pescador de L'Escala
Meteoclimatic projecte
Línia de turbonada
*
Desconnectat Desconnectat

Gènere: Masculí
Missatges: 19006


Un xic de Tramuntana


WWW
Re: Episodios de retorno
« Resposta #1 en: 17 Novembre de 2005, 19:29:16 »

aquest retorn de 1000 , per les Alberes també val ? diu que son els extrems no? 

ai mare ....
En línia

SANT REBUF (en plena forma)

http://meteosantandreu.blogspot.com/ (Blog)
http://picasaweb.google.com/llevantada (àlbum fotos)


La Màgia de l'Esbotzada, esperit Lassús 1960/2006

Sempre tornaré                                         
a la nostra platja
les ones no em deixen mu mare
allunyar-me'n massa
Rodamet
Rodassic Park
Meteoclimatic projecte
Cumulonimbus Capillatus
****
Desconnectat Desconnectat

Missatges: 9421


Cuando se acerca una tormenta , late más fuerte.


Re: Episodios de retorno
« Resposta #2 en: 17 Novembre de 2005, 19:41:03 »

Durant el dilluns dia 10 els aiguats van tornar a ésser notícia; ja des de la matinada pluges torrencials descarreguen al pre-litoral de Tarragona, eixamplant-se al llarg del dia cap a Llevant tot reseguint un eix marcat per la Serralada Pre-litoral. Al final del dia es compten 8 víctimes mortals a tot Catalunya, i els despefectes ocasionats s'avaluen ens uns 15000 milions de pessetes.

(A l'observatori oficial de l'INM a l'Alforja, es van enregistrar 403 mm en 24 hores fins a les 12 del dia 10, i 419,6 en 34 hores. No obstant, i segons informa M. Taverna, en un altre pluviòmetre de la part alta del poble, a uns 300 m en línia recta es van recollir 450 mm). En primer lloc, són de destacar els aiguats que es focalitzen a la rodalia de les serres del Montsant-Prades-La Mussara, destacant el màxim de 450 mm enregistrats a l'Alforja (Baix Camp), 240 dels quals caigueren en unes dues hores, els 415 de Porrera (Priorat), 120 dels quals caigueren en només una hora, o els 397 de Cornudella-Siurana (Priorat). Aquestes quantitats són acumulades en 24 hores, si bé un percentatge molt alt es va recollir en encara no 6 o 7 hores. Déu-n'hi do quins registres, tot i no tenir gaires pluviòmetres a la zona afectada, que provocaren impressionants crescudes dels rius i rieres de la zona.


Aquest aiguat no és insòlit en aquestes terres, però, molt probablement, per trobar-ne un de proporcions semblants ens hauríem de remontar a la nit del 22 al 23 de setembre de 1874, al famós aiguat de Santa Tecla, amb 570 morts, del qual no es tenen registres meteorològics locals; només sabem que les precipitacions varen ser generals a Catalunya, i a la ciutat de Barcelona van recollir 63 mm amb llamps i vent fort de gregal.


 Posteriorment, la nit del 18 al 19 d'octubre de 1930, es registraren 348 mm a Montblanc (Conca de Barberà) Prades 280 mm. És l'anomenat aiguat de Sant Lluc, de conseqüències també catastròfiques, sobretot a la conca del Francolí, però molt menors a les del 1874., el diari Corinica Vallenca de 27-10-1930 diu: El Francolí tenia llavors un cabal de 74 milions de metres cúbics anuals, dels quals el Brugent li portava al francolí 11 milions, doncs bé, segons càlculs estimatius, el volum di'aigua que caigué en l'esmentat aiguat fou de 90 milions de metres cúbics


 Posteriorment, i segons ens comenta Miquel Taverna, observador de l'INM a l'Alforja, el 29 de setembre de 1959, s'enregistren 280 mm a l'Alforja en només 6 hores, 230 dels quals cauen en encara no tres hores, però de conseqüències molt menors a les del 10 d'octubre del 1994.


Més recentment, sembla que a la tardor del 1967 hi va haver un aiguat tan intens com el que volem estudiar, si més no a Porrera, però que tampoc no ha estat estudiat; segons ens comenta l'eficient col_laborador de l'Alforja, és el 9 de novembre de 1967 quan a l'Alforja es mesuren 150 mm i a Porrera 310.


Darrerament, la nit del 8 al 9 de setembre de 1992 s'enregistren 250 mm al nord del Baix Camp, produint impressionants crescudes a les rieres d'Alforja, Maspujols i Riudecanyes.


SEGUEIXO PENSANSANT QUE LA FALTA DE PLUVIOMETRES EN LES MONTANYES DE PRADES ( QUE ENCARA ES MANTÉ) VAN FER QUE L'EPISODI DE 1994 NO ES SAPIGA REALMENT QUE VA PLOURE A LES MONTAÑES DE PRADES, YA QUE LES XIFRES APORTADES PER ELS PANTANS, SON CLARAMENT SUPERIORS AL VALORS REGISTRATS EN ALGÚN POBLE AMB PLUVIOMETRE AQUELL DIA O VAN REBOSSAR DOS PLUVIOMETRES DE 300 MM A FARENA

ES A DIR LA MANCANÇA DE INFRAESTRUCTURA QUE ENCARA EXISTEIX EN MOLTS LLOCS DE LA PROVINCIA DE TARRAGONA, NO DONEN PER FER CAP TREBALL NI CÀLCUL DE ATLES PLUVIOMETRIC NI DE RES

Font; Joan arús a la que li he anyadit alguna cosa

http://www.geocities.com/capecanaveral/hangar/3283/10-oct.html

En línia



Roda de Barà-Tarragona

Galeria meteofotográfica
http://www.rodamet.net/fotos
Web
www.rodamet.net
Rodamet
Rodassic Park
Meteoclimatic projecte
Cumulonimbus Capillatus
****
Desconnectat Desconnectat

Missatges: 9421


Cuando se acerca una tormenta , late más fuerte.


Re: Episodios de retorno
« Resposta #3 en: 17 Novembre de 2005, 19:42:46 »

es a dir l'estudi diu que cauen 200 mm en 24 hores en les montanyes de prades cada 1000 anys

collonut home, valuós estudi

solament repasant l'ultim segle ja trobem que es dona cada 30 anys

ai deu meú
En línia



Roda de Barà-Tarragona

Galeria meteofotográfica
http://www.rodamet.net/fotos
Web
www.rodamet.net
llevantada
El pescador de L'Escala
Meteoclimatic projecte
Línia de turbonada
*
Desconnectat Desconnectat

Gènere: Masculí
Missatges: 19006


Un xic de Tramuntana


WWW
Re: Episodios de retorno
« Resposta #4 en: 17 Novembre de 2005, 19:51:43 »

es a dir l'estudi diu que cauen 200 mm en 24 hores en les montanyes de prades cada 1000 anys

collonut home, valuós estudi

solament repasant l'ultim segle ja trobem que es dona cada 30 anys

ai deu meú

  Roda , dejalos que son una colla de lumbreras  Lips Sealed

yo solo digo que las cosas retornan cuando les da la real gana ... , y mas a menudo de lo que uno se piensa ... , es evidente que con carencias de estaciones no se pueden hacer estudios significativos
En línia

SANT REBUF (en plena forma)

http://meteosantandreu.blogspot.com/ (Blog)
http://picasaweb.google.com/llevantada (àlbum fotos)


La Màgia de l'Esbotzada, esperit Lassús 1960/2006

Sempre tornaré                                         
a la nostra platja
les ones no em deixen mu mare
allunyar-me'n massa
Rodamet
Rodassic Park
Meteoclimatic projecte
Cumulonimbus Capillatus
****
Desconnectat Desconnectat

Missatges: 9421


Cuando se acerca una tormenta , late más fuerte.


Re: Episodis de retorn del SMC
« Resposta #5 en: 17 Novembre de 2005, 19:54:01 »

Els episodis de retorn son més fiables en llocs amb climes regulars

pero el mediterraní no es així, es un clima irregular que, qualsevol dia et fot 300 mm aquí o allà, només que encaixin bé les closques

home que del baix llobregat fins a Sant Carles de la Rápita em vist d'aiguats uns quants ja ( parlo d'aquesta zona perque la conec)

en la fira de cambrils, havia una exposició de fotografies de torrentades del municipi i nevades, bé alucinabes amb fotografies en blanc i negre totalment espectaculars d'uns aiguats increibles
En línia



Roda de Barà-Tarragona

Galeria meteofotográfica
http://www.rodamet.net/fotos
Web
www.rodamet.net
Sobre
Cumulus Congestus
*
Desconnectat Desconnectat

Gènere: Masculí
Missatges: 1927



Re: Episodis de retorn del SMC
« Resposta #6 en: 17 Novembre de 2005, 19:55:00 »

Corto y pego que es rápido y barato

Buenas,

es explico como calcularos vosotros la precipitación asociada a un período de retorno determinado a partir de los datos de precipitación diaria máxima anual de una serie suficientemente larga de años (como mínimo 30).

Primer paso: calcular la media x y la desviación estándar s de los datos

Segundo paso: calcularos los parámetros a = 0,7796968*s y b= x - 0,577*a

Tercer paso: La expresión de la ley de Gumbel que se ajusta más a los datos es F(x) = exp ( -exp (( b-x ) / a ))

Cuarto paso: la expresión que relaciona el período de retorno con la función de probabilidad es T(x) = 1 / 1 - F(x)

EJEMPLO

Estos son los datos de precipitación máxima diaria anual de L'Estartit en el período 1971/2001

51,7
99,0
32,5
70,1
66,7
44,3
103,6
64,0
42,0
67,7
101,2
36,2
63,8
42,4
85,3
155,2
96,3
50,2
42,5
41,2
123,0
93,5
99,9
217,8
40,5
59,9
50,2
52,0
54,3
61,7
96,7

La media de los datos es de 74,4 y la desviación estándar es de 39,375.

Con estos valores obtengo que a = 30,7 y b= 56,69 y por lo tanto F(x) =  exp ( -exp (( 56,69 - x ) / 30,7 ))

Para obtener la precipitación asociada a un período de retorno de 1000 años hacemos

1000 = 1 / 1 - exp ( -exp (( 56,69 - x ) / 30,7 )) y despejamos x:

exp ( -exp (( 56,69 - x ) / 30,7 )) = 0,999

( 56,69 - x ) / 30,7  = -6,907

56,69 - x = -212,05

x = 268,74 mm

A practicar! Tongue Tongue
En línia

Puc semblar un idiota i actuar com un idiota. Però no us deixeu enganyar: sóc realment un idiota
Rodamet
Rodassic Park
Meteoclimatic projecte
Cumulonimbus Capillatus
****
Desconnectat Desconnectat

Missatges: 9421


Cuando se acerca una tormenta , late más fuerte.


Re: Episodios de retorno
« Resposta #7 en: 17 Novembre de 2005, 19:59:13 »

es a dir l'estudi diu que cauen 200 mm en 24 hores en les montanyes de prades cada 1000 anys

collonut home, valuós estudi

solament repasant l'ultim segle ja trobem que es dona cada 30 anys

ai deu meú

  Roda , dejalos que son una colla de lumbreras  Lips Sealed

yo solo digo que las cosas retornan cuando les da la real gana ... , y mas a menudo de lo que uno se piensa ... , es evidente que con carencias de estaciones no se pueden hacer estudios significativos

es que nen me irritan estas cosas tan estudiadas!!!!!!! Embarrassed

aquí detrás hay intereses, hombre no te voy a decir que hace años que peino canas, porque no tengo ni una  Grin Grin pero vamos hace años que me afeito eh
En línia



Roda de Barà-Tarragona

Galeria meteofotográfica
http://www.rodamet.net/fotos
Web
www.rodamet.net
Gale
Cumulonimbus Capillatus
****
Desconnectat Desconnectat

Gènere: Masculí
Missatges: 9560



WWW
Re: Episodis de retorn segons el SMC
« Resposta #8 en: 17 Novembre de 2005, 20:38:16 »

Los periodos de retorno me parecen variables muy interesantes! Aunque ya sabemos lo que pasa con las estadísticas, y más en los últimos tiempos.
En línia

tro
Profesor Bacterio
Cumulonimbus Calvus
**
Desconnectat Desconnectat

Missatges: 2813



Re: Episodis de retorn segons el SMC
« Resposta #9 en: 17 Novembre de 2005, 20:52:23 »

jo també vaig sentir alguna cosa  si més no, sorprenent, això de 100-130 cada 1000 anys a la zona  Lleida ... no sé si em cuadra massa Roll Eyes Roll Eyes
En línia

Guissona - La Segarra
Pàgines: [1] 2 Anar Dalt Imprimir 
« anterior següent »
Anar a:  


Ingressar amb nom d'usuari, contrasenya i durada de la sessió

Powered by MySQL Powered by PHP Fòrum CATmeteo | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. Tots els Drets Reservats.
XHTML 1.0 vàlid! CSS vàlid!
Remortgages | Car Credit | Loans | Credit Counseling | Myspace Graphics
Pàgina creada en 0.074 segons amb 20 queries.