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Autor Tema: Una de vientos  (Llegit 463 vegades)
javalambre
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Re: Una de vientos
« Resposta #10 en: 22 Novembre de 2005, 15:11:03 »


Entonces, lo que veo en "ábrego" es el cruce de dos étimos, es decir, de dos voces latinas distintas sin relación entre sí: africus (africano) y apricus (abrigo, abrigado).

Ciertamente, era muy extraño que la F de africus hubiera dado B en castellano (una fricativa no se transforma en una oclusiva así como así). En algún punto de la lenta evolución latín-castellano debió cruzarse la voz apricus (ya castellanizada en abrigo), por el tema que tú comentas de ponerse a resguardo, dando así el "ábrego" que hoy conocemos.

Creo que por ahí pueden ir los tiros, klipsus .

Fijaté que si tomamos la primera definición etimológica no cuadra en absoluto con el viento de origen africano, llamado en Castilla almenos en su parte más occidental, solano.

Solano ,cómo su propio nombre indica en ningún momento es un viento ábrego , en el sentido de los nativos, pues su masa de aire no produce precipitaciones en la cara norte del sistema central.

Cada vez me interesa más el origen de las palabras.Una persona con una buena base de latín es un libro abierto.

Felicidades Klipsus.!!! Wink
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Dios nos libre del día de las alabanzas.

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A Teruel lo llevo en el corazón!

 
                                       
                               
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Re: Una de vientos
« Resposta #11 en: 22 Novembre de 2005, 22:24:23 »


Entonces, lo que veo en "ábrego" es el cruce de dos étimos, es decir, de dos voces latinas distintas sin relación entre sí: africus (africano) y apricus (abrigo, abrigado).

Ciertamente, era muy extraño que la F de africus hubiera dado B en castellano (una fricativa no se transforma en una oclusiva así como así). En algún punto de la lenta evolución latín-castellano debió cruzarse la voz apricus (ya castellanizada en abrigo), por el tema que tú comentas de ponerse a resguardo, dando así el "ábrego" que hoy conocemos.

Creo que por ahí pueden ir los tiros, klipsus .

Fijaté que si tomamos la primera definición etimológica no cuadra en absoluto con el viento de origen africano, llamado en Castilla almenos en su parte más occidental, solano.

Solano ,cómo su propio nombre indica en ningún momento es un viento ábrego , en el sentido de los nativos, pues su masa de aire no produce precipitaciones en la cara norte del sistema central.

Cada vez me interesa más el origen de las palabras.Una persona con una buena base de latín es un libro abierto.

Felicidades Klipsus.!!! Wink



Sí, es curioso como una misma denominación puede implicar direcciones diversas cuando se va trasladando de región a región o de comarca a comarca, en función de las peculiaridades geográficas locales. El africus debía ser en su épocas antiguas (Roma clásica) un viento procedente del sur, de Africa, pero por lo que cuentas, en algunas zonas de Castilla pasó a ser del suroeste u oeste, y al del viento del sur en cambio se le llamó solano.

Otro ejemplo: el mestral catalán o balear es un viento del noroeste (lo mismo que su antepasado maestrale de los marineros venecianos), pero en cambio el mistral francés del Valle del Ródano es claramente de norte (canalizado por el propio valle).

Las palabras, como los hombres, también viajan y evolucionan.
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Temp. mitjana anual (1971-2000): +8,8°C     Any més fred (1947-2007): +7,0°C (1956)     Any més càlid (1947-2007): +10,4°C (2007)

Mitja gener (mes estadísticament més fred) (1971-2000): +0,6°C     Mitja juliol (mes estadísticament més càlid) (1971-2000): +17,5°C
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Re: Una de vientos
« Resposta #12 en: 22 Novembre de 2005, 22:27:33 »

es curioso, que en un foro belga de meteo, también se llame Tramontane al viento del norte.... me sorprendió .... jejejjeje... mas que nada porqué en alguna ocasión , por no decir muchas , alguien dice que se relaciona con vientos maritimos....  Lips Sealed Lips Sealed Lips Sealed Lips Sealed

ps: un enlace que puso Klips ....



Efectivamente, Surfin, yo también lo vi y me pareció bastante curioso, ya que en Bélgica pocos montes tienen al N detrás de los cuales pueda venir ningún viento.

Pero es que estos nombres, según explicó Tempesta en Meteoclimatic, proceden de denominaciones que les dieron los marineros de la antigua república de Venecia y pasaron después a otras lenguas latinas (por la gran influencia y prestigio de Venecia), entre ellas el catalán, el provenzal y el francés.

Estos marineros tomaron como punto de referencia el Mar Jónico para establecer su particular Rosa de los Vientos:

- Tramontana (N) - viento que viene de tras los montes de la Puglia y Calabria
- Maestrale (NW) - viento que viene de la Maestra, o sea, de la mismísima Venecia, del fondo del Adriático
- Ponente (W) - viento que viene de donde se pone el sol
- Libeccio (SW) - viento que viene de Libia
- Mezzogiorno, mezzodì (S) - viento del mediodía, del sur
- Scirocco (SE) - viento que viene de Siria
- Levante (E) - viento que viene de donde se levanta el sol
- Grecale (NE) - viento que viene de Grecia

Ara que lo dices, el viento del SO no se si se llama Garbí o Llebeig  Huh Huh
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Re: Una de vientos
« Resposta #13 en: 22 Novembre de 2005, 22:39:22 »

es curioso, que en un foro belga de meteo, también se llame Tramontane al viento del norte.... me sorprendió .... jejejjeje... mas que nada porqué en alguna ocasión , por no decir muchas , alguien dice que se relaciona con vientos maritimos....  Lips Sealed Lips Sealed Lips Sealed Lips Sealed

ps: un enlace que puso Klips ....



Efectivamente, Surfin, yo también lo vi y me pareció bastante curioso, ya que en Bélgica pocos montes tienen al N detrás de los cuales pueda venir ningún viento.

Pero es que estos nombres, según explicó Tempesta en Meteoclimatic, proceden de denominaciones que les dieron los marineros de la antigua república de Venecia y pasaron después a otras lenguas latinas (por la gran influencia y prestigio de Venecia), entre ellas el catalán, el provenzal y el francés.

Estos marineros tomaron como punto de referencia el Mar Jónico para establecer su particular Rosa de los Vientos:

- Tramontana (N) - viento que viene de tras los montes de la Puglia y Calabria
- Maestrale (NW) - viento que viene de la Maestra, o sea, de la mismísima Venecia, del fondo del Adriático
- Ponente (W) - viento que viene de donde se pone el sol
- Libeccio (SW) - viento que viene de Libia
- Mezzogiorno, mezzodì (S) - viento del mediodía, del sur
- Scirocco (SE) - viento que viene de Siria
- Levante (E) - viento que viene de donde se levanta el sol
- Grecale (NE) - viento que viene de Grecia

Ara que lo dices, el viento del SO no se si se llama Garbí o Llebeig  Huh Huh
jo crec que el llebeig i el garbi son el mateix. pero jo sempre dic garbi.

per cert parlant de vents, el meu vent preferit es el gregal i el llevant, es a dir,
gregal des de russia fins italia i llevant des d'italia fins aqui. fred i precipitacio. perfecte. Tongue Tongue Tongue Tongue Grin Grin Grin Grin
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Sant Mateu (340msnm) Nord castellonenc... ...a partir de setembre en algun indret prop de la UAB. Ara ja ho se, no és molt prop però bé. Rambla Brasil 56 BCN. El dia 25 de setembre començo les classes a l'autonoma.

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Sé de uno que se ha puesto palote...... XD


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Re: Una de vientos
« Resposta #14 en: 22 Novembre de 2005, 22:41:46 »

En Menorca se denominan:


                             Tramuntana

               Mestral                       Gregal

Ponent                                                    Llevant

               Llebeig                        Xaloc

                                Migjorn
Al llebeig  tambe li diem Garbi per Cambrils.  Wink
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Re: Una de vientos
« Resposta #15 en: 22 Novembre de 2005, 22:44:11 »

es curioso, que en un foro belga de meteo, también se llame Tramontane al viento del norte.... me sorprendió .... jejejjeje... mas que nada porqué en alguna ocasión , por no decir muchas , alguien dice que se relaciona con vientos maritimos....  Lips Sealed Lips Sealed Lips Sealed Lips Sealed

ps: un enlace que puso Klips ....



Efectivamente, Surfin, yo también lo vi y me pareció bastante curioso, ya que en Bélgica pocos montes tienen al N detrás de los cuales pueda venir ningún viento.

Pero es que estos nombres, según explicó Tempesta en Meteoclimatic, proceden de denominaciones que les dieron los marineros de la antigua república de Venecia y pasaron después a otras lenguas latinas (por la gran influencia y prestigio de Venecia), entre ellas el catalán, el provenzal y el francés.

Estos marineros tomaron como punto de referencia el Mar Jónico para establecer su particular Rosa de los Vientos:

- Tramontana (N) - viento que viene de tras los montes de la Puglia y Calabria
- Maestrale (NW) - viento que viene de la Maestra, o sea, de la mismísima Venecia, del fondo del Adriático
- Ponente (W) - viento que viene de donde se pone el sol
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Ara que lo dices, el viento del SO no se si se llama Garbí o Llebeig  Huh Huh
jo crec que el llebeig i el garbi son el mateix. pero jo sempre dic garbi.

per cert parlant de vents, el meu vent preferit es el gregal i el llevant, es a dir,
gregal des de russia fins italia i llevant des d'italia fins aqui. fred i precipitacio. perfecte. Tongue Tongue Tongue Tongue Grin Grin Grin Grin

Es com mestral i cerç, es que jo els havia sentit los dos i em sonaven que els dos eren del SO
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Un xic de Tramuntana


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Re: Una de vientos
« Resposta #16 en: 23 Novembre de 2005, 09:08:47 »

jo sempre li dic Garbí ....que bufà allà i toca els collons aqui 

una variant de la tramuntana que no se si l'heu dita és el Provençal -NNE , que es diu així perquè té el seu orígen a "La Provença"  Wink
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SANT REBUF (en plena forma)

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Un bitxo a casa....


Re: Una de vientos
« Resposta #17 en: 23 Novembre de 2005, 15:15:33 »

Por favor, sigamos las normas del idioma y cuando alguien abra un topic en castellano sigamos comentando el máximo número de mensajes en castellano, a fin de que todos los foreros puedan seguir con nuestros comentarios y continuar con el hilo con el que se ha abierto el topic.

Muchas gracias a todos.
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Pallejà, a 41 msnm... amb el Llobregat als meus peus i la Montse treient el nas..


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Re: Una de vientos
« Resposta #18 en: 23 Novembre de 2005, 17:40:43 »

Jo diria que garbí és la marinada de la costa central que ve del SW, o la marinada que gira a la tarda a SW a la Costa Brava. És un vent d´estiu, de situacions anticiclòniques o pantà baromètric. En canvi llebeig és un vent regional de la resta d´estacions de l´any, associat amb depressions a l´oest d´Espanya o sobre Gran Sol. Salutacions.
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Re: Una de vientos
« Resposta #19 en: 23 Novembre de 2005, 19:08:40 »

Muchas gracias a todos por vuestra comprensión y educación.... Grin
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