Cal Meteocoll
Benvingut(da), Visitant/. Sisplau ingressar o registrar-se.
11 Octubre de 2008, 05:16:49
Inici Ingressar Registrar-se

La fotografia de la setmana
llums solars (McConell)
Foto de la setmana
Notícies: La informació meteorològica al minut en el nostre fòrum de seguiments!

+  Fòrum CATmeteo
|-+  Meteorologia
| |-+  Fòrum general de meteorologia i climatologia
| | |-+  Lectura sin desperdicio
« anterior següent »
Pàgines: 1 2 3 4 5 [6] Anar Baix Imprimir
Autor Tema: Lectura sin desperdicio  (Llegit 1245 vegades)
NEUinBLL
Cumulus Congestus
*
Desconnectat Desconnectat

Gènere: Masculí
Missatges: 1062


Gavà -Baix Llobregat- ( BCN )


Re: Lectura sin desperdicio
« Resposta #50 en: 1 Desembre de 2005, 19:08:36 »

Interesante articulo....


Si bajaran de media entre 5 y 10 grados, las temperaturas en la peninsula iberica, alucinaria... y por lo que parece segun el articulo, no es descabellado pensar que sucedera en un periodo de tiempo corto.
En línia
wertyuiop
visiti el meu àlbum de fotos
Cumulus Mediocris
*****
Desconnectat Desconnectat

Gènere: Masculí
Missatges: 709


Buscat per la Cosa Nostra


WWW
Re: Lectura sin desperdicio
« Resposta #51 en: 1 Desembre de 2005, 19:55:41 »

vamos ver  Shocked Shocked , aquí hay dos cuestiones importantes por un lado el calentamiento global que es un hecho en los últimos años en todo el mundo pero que nadie a ciencia cierta puede decir que es a causa de las eminsiones de CO2 o al menos por ahora... aunque los indicios parecen evidentes. Por lo tanto no se puede afirmar hoy añado CO2 a la atmosfera y mañana sube la temperatura, no hay causa efecto demostrable al 100% aunque los dos parametros coincidan, incremento de temperatura y incremento de CO2. Segundo debido al deshielo en la zona de Groenlandia puede llegar a cortarse la corriente del Golfo... Bien hace 10.000 años al final de la última glaciación paso una cosa similar. Se llamo el Young Dryas. Dryas es una flor que solo creze en las zonas de tundra siberiana. Al retirarse los hielos del la zona norte del continente americano creo una zona de grandes lagos muy cerca de donde se encuentran los actuales. Llego un momento que el agua del deshielo encontro un paso más ràpido y fácil, el actual rio San Lorenzo, aprovecho esta discontinuidad estructural i toda el agua desguazo de golpe hacia el atlantico. Hasta entonces europa gozaba de un clima más cálido debido a la corriente del golfo. la consecuencia fue casi inmediate en muy pocos años ( esta datado) la corriente del golfo se corto de golpe hasta latidutes bajas. Esto cambio el clima radicalmente en Europa. En andalucia se podian encontrar en verano la flor Dryas y los icebergs eran visibles en las costas de Galicia. Este periodo duro 1.000 años hasta que en norte america término el deshielo el vertido de aguas frias al atlantico. el clima volvio a cambiar en Europa en muy pocos años ¿puede llegar a sucederalgo similar ? teoricamente sí y nadie lo niega. Por lo tanto esto nada tiene que ver con un tsunami ni con erupciones vlcánicas que por otro lado pueden llegar a causar un cambio climático. Ahora bien ningún vulcanologo sabe 10 años antes si sera un año de furte actividad, difilcimente se puede augurar una erupción con sufucientemente antelación para no causar victimas. Para terminar este tio ha oido trompetas y lo mezcla todo. credibilidad cero aúnque diga cosas que pueden llegar a suceder. Y aesta que agusto que me he quedado
En línia



Quin fred!!!
Gàrseg
"el inspector"
Cumulonimbus Calvus
**
Desconnectat Desconnectat

Gènere: Masculí
Missatges: 3877


La natura sempre té l'última paraula...


Re: Lectura sin desperdicio
« Resposta #52 en: 1 Desembre de 2005, 20:59:36 »

Si, pero yo ya no hablo de ese hombre...me bastó ver a Mario hablando del tema y de la corriente...si esa corriente se cortase, que ya está sucediendo, los cambios podrían llegar a ser bruscos y rápidos como bien afirmas. Por otra parte ese hombre ha mezclado, como meras anécdotas, datos a cerca de un posible fin de un periodo geomórfico (de ahí el terremoto con el tsunami), el cual podría dar lugar a el tambaleo de la posición actual del eje de la tierra con la consecuente variación en el clima...
A esto ha añadido, como mero guiño, ciertas profecías Mayas, Hopis o Aztecas que hablan de cataclismos hacia el 2012...Esa gente, fuera de bromas, tenía unos conocimientos del mundo y astronómicos extensísimos...como poder, podrían estar en lo cierto y estar refiriéndose a el comienzo de una nueva era Glacial (todo esto lo digo como anécdota, sin apoyarme en ello).
A mi con la corriente del Golfo me basta...al fin y al cabo fue la causante de las dos últimas eras glaciares, es para plantearse el tema desde ya porque, de suceder, cambiaría la faz de buena parte de la tierra y chocaría frontal y destructivamente con nuestra civilización o esquemas de nuestra civilización.
En línia


Borriol, la Plana Alta, a 200 m.s.n.m.// Vilafranca a 1.125 m.s.n.m. Comarca dels Ports (Castelló)
http://vilafrancacs.myminicity.es/ind
Gàrseg
"el inspector"
Cumulonimbus Calvus
**
Desconnectat Desconnectat

Gènere: Masculí
Missatges: 3877


La natura sempre té l'última paraula...


Re: Lectura sin desperdicio
« Resposta #53 en: 2 Desembre de 2005, 09:28:21 »

Por cierto...ya hablan de ello en la BBC, está en inglés, pero los resultados científicos de los últimos estudios son batante preocupantes.

POngo el link. NO tiene desperdicio

http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/4485840.stm

Otra en Castellano:

http://www.portaldelmedioambiente.com/html/gestor_noticias/vernoticia.asp?id=4651
En línia


Borriol, la Plana Alta, a 200 m.s.n.m.// Vilafranca a 1.125 m.s.n.m. Comarca dels Ports (Castelló)
http://vilafrancacs.myminicity.es/ind
Cota
Papa Cota
Cumulonimbus Capillatus
****
Desconnectat Desconnectat

Gènere: Masculí
Missatges: 8594


Un bitxo a casa....


Re: Lectura sin desperdicio
« Resposta #54 en: 2 Desembre de 2005, 09:54:16 »

Por cierto...ya hablan de ello en la BBC, está en inglés, pero los resultados científicos de los últimos estudios son batante preocupantes.

POngo el link. NO tiene desperdicio

http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/4485840.stm

Otra en Castellano:

http://www.portaldelmedioambiente.com/html/gestor_noticias/vernoticia.asp?id=4651
La traducción del primer link: ojo, traductor modo 'indio', que conste.... Grin



Cambios del océano ' refrescarán Europa ' 
Richard Black
Correspondiente de ambiente, B.B.C. Noticias website 


 
Esto más o menos constituye un arma que fuma

Michael Schlesinger
Se cambia a corrientes del océano de Atlántico puede refrescar el tiempo europeo dentro de unas décadas, los científicos dicen.

Los investigadores del Centro de Oceanografía Nacional del Reino Unido dicen las corrientes sacadas de Gulf-Stream se debilitan, trayendo a menos calor al norte.

Sus conclusiones, relatadas en el diario científico la Naturaleza, son basadas en 50 años de observaciones Atlánticas.

Ellos dicen que líderes europeos políticos tienen que planear durante un futuro que puede ser el refrigerador más bien que más caliente.

Las conclusiones vienen de un proyecto de investigación británico llamado Rápidas, que apunta para juntar la evidencia que se relaciona con el cambio potencialmente rápido climático en Europa.

Radiador atmosférico

 
El transportador Atlántico del norte


Amplie Imagen
 
La llave es Gulf-Stream. Después de que surge del caribeño, esto se hiende en dos, con una parte que encabeza sobre el nordeste a Europa y otra circulación atrás por Atlántico tropical.

Como los flujos de rama norestes, esto emite el calor a la atmósfera, que a su turno calienta la tierra europea.

" Esto se parece a un radiador que da a su calor a la atmósfera, " dijo Harry Bryden del Centro de Oceanografía Nacional (NOC) en la Universidad británica Southampton.

" El calor el que esto emite es aproximadamente equivalente a la salida de un millón de centrales eléctricas, " él dijo a reporteros.

Cuando esto alcanza las latitudes del norte alrededor de Groenlandia y Islandia, el agua se ha enfriado tanto que esto se hunde hacia el fondo marino, un proceso sabido(conocido) como "volcar".

Esta agua de refrigerador se dirige al sur, formando la corriente de vuelta de una banda transportadora. El ciclo completo ve caliente el agua que viene northwards sobre la superficie del océano, y el agua fría que devuelve cientos o miles de metros debajo del agua.


El equipo Rápido de supervisado en aproximadamente 25 grados al norte
Los científicos de Florida supervisan Gulf-Stream northwards-suelto, y han encontrado esto ha permanecido aproximadamente constante durante los 50 años pasados.

Los investigadores NOC se concentraron en el agua más fría que fluye al sur; y ellos encontraron que sobre el medio siglo pasado(último), estas corrientes se han cambiado notablemente.

" Nosotros vimos una disminución del 30 % en el flujo del sur de agua profunda fría, " dijo Harry Bryden.

" Y entonces el sumario es que en 2004, tenemos una corriente más grande circulante [en Atlántico tropical] y menos volcando. "

Y menos calor entonces entregado a orillas europeas.

Primero evidencia

Los modelos de ordenador de clima con regularidad han predicho que el transportador Atlántico del Norte bien puede reducir en la intensidad o hasta apagar totalmente, un concepto que fue empujado más allá del crédito en el gran suceso de Hollywood el Día siguiente Mañana.

 


Arctico: Fusión en el calor
Ríos Articos que fluyen más rápido 
Que pasa es que como el hielo Artico derrite y el flujo de ríos Artico más rápido - las tendencias que han ambos sido documentados - los océanos del norte se hacen menos salina.

Menos salinidad significa(piensa) una densidad inferior; las aguas entonces no pueden hundirse, entonces el transportador se debilita.

Los modelos de ordenador han predicho que si esto apagó completamente, Europa refrescaría por quizás cuatro a seis grados a Celsius.

Comentando en la Naturaleza, Detlef Quadfasel de la Universidad de Hamburgo escribe que los experimentos de NOC proporcionan " ... la primera evidencia de observación la que tal disminución de la circulación oceánica que vuelca está bien underway. "

Variación natural

Los investigadores NOC admiten que el caso aún no es probado.

El análisis implica sólo cinco juegos de medidas, hechas en 1957, 1981, 1992 y 1998 de barcos, y en 2004 de una línea de boyas de investigación atadas al fondo marino.

Incluso si la tendencia es confirmada por remotos datos, esto podría estar abajo a la variabilidad natural más bien que el cambio inducido por humano global de temperaturas.

" Esta cuestión de variabilidad es muy importante, " dijo Harry Bryden, " y no tenemos ningún asimiento bueno de ello.


En 2004 las boyas fueron desplegadas de barcos en sogas
" Los modelos pueden predecirlo, pero pensamos que nosotros deberíamos salir y medirlo. "

Michael Schlesinger de la Universidad de Illinois en Urbana-Champaign, un experto principal en los modelos de clima y la circulación del océano, cree que hasta con estas advertencias, el NOC el equipo probablemente ha pasado con un eslabón al cambio de clima inducido por humano.

" La pregunta de variabilidad es la derecha para preguntar, " él dijo Noticias a la B.B.C. website, " pero el dividir en fases se equivoca. "

Hace una década el Profesor Schlesinger mostró que el transportador Atlántico del Norte sufre un ciclo natural de 70 años de refuerzo y el debilitamiento.

" Las medidas Bryden son desfasadas con este ciclo, " él dijo.

" El ciclo natural tenía una refrigeración del norte hasta mediados de los años 1970 y un calentamiento después, y aquí nosotros vemos una refrigeración evidente. "

Él también es convencido por otros detalles de las medidas NOC mostrando que los cambios del flujo submarino del sur han ocurrido en grandes profundidades.

" El frenado de la vuelta del sur ocurre entre 3,000 y 5,000m; y esto más o menos constituye un ' fumando el arma ', " él dijo.

Escogimiento de política

¿Tan qué hace todo esto tacaño para el tiempo europeo? ¿Esto necesariamente se hará más frío - o va a la tendencia evidente reciente de veranos más calientes sigue?

 
Los modelos pueden predecir la variabilidad, pero pensamos que nosotros deberíamos salir y medirlo

Harry Bryden 
" Si esta tendencia persiste, " dijo Harry Bryden, " nosotros veremos un cambio de temperaturas de latitudes del norte, quizás de un grado Celsius más de un par de décadas. "

Pero el clima es un fenómeno complejo; otros factores podrían conspirar, aún así, producir un calentamiento neto.

" El gobierno británico lo mira, en términos de suavización del cambio de clima y la adaptación, en un guión calentador, " dijeron Phil Newton del Consejo de Investigación de Ambiente Natural del Reino Unido, que financia a los investigadores Rápidos.

" Usted ahora podría estar preguntando lo que el tipo de la mitigación y la adaptación ellos deberían estar buscando. "

Contestar esta pregunta, el equipo Rápido proyectos para seguir sus medidas en los pocos próximos años.

Sus boyas permanecen en el lugar, y los barcos pueden ir a juntar sus datos tan a menudo como las finanzas permiten.

Las conclusiones tendrán la resonancia más allá de las orillas del Reino Unido y Europa, como extra el calor dejado(abandonado) circulando alrededor de Atlántico tropical podría tener impactos principales sobre sistemas meteorológicos en África, América caribeña y Central.
 
En línia

Pallejà, a 41 msnm... amb el Llobregat als meus peus i la Montse treient el nas..

El meu equip de butxaca....


Meteotarraco
Meteoclimatic projecte
Cumulonimbus Calvus
**
Desconnectat Desconnectat

Missatges: 2977



WWW
Re: Lectura sin desperdicio
« Resposta #55 en: 2 Desembre de 2005, 22:36:11 »

Muy interesante  Roll Eyes Roll Eyes
Esta claro que hay muchos cientificos que viven a costa de subenciones para "estudiar" el cambio climatico y escritores que viven de sus libros Evil , o sea que es todo un follon Huh Huh
En línia
piolet
Cumulus Congestus
*
Desconnectat Desconnectat

Gènere: Masculí
Missatges: 1517


El Taga des de casa


WWW
Re: Lectura sin desperdicio
« Resposta #56 en: 4 Desembre de 2005, 09:36:21 »

Más madera:

El deshielo de la Antártida:

¿Proceso natural?

El hielo de la Antártida, que parece se muestra como un buen indicador del impacto del Cambio Climático, puede estar derritiéndose por múltiples causas.

Diversos científicos de la American Geophysical Union han afirmado que los datos de los que disponen, fruto de sus últimas investigaciones, indican que el deshielo de la Antártida puede reducirse progresivamente debido a la geometría de las diferentes capas que se han formado en los últimos 10.000 años.

Slawek Tulaczyk, profesor de la “Earth Sciences” de la Universidad de California, afirma que los nuevos modelos propuestos afirman que el deshielo previsto (rápido, con múltiples desprendimientos de icebergs en el mar) pudiera ralentizarse, e incluso llegar a detenerse. “En el caso más extremos, algunos modelos nos sugieren que los cambios futuros pudieran resultar del cambio de un periodo interglaciar a uno nuevo periodo glaciar”, afirmó Tulaczyk. “No se la magnitud de esos futuros cambios, en parte debido a que todavía estamos aprendiendo cómo los casquetes se derrite en función de las capas de hielo que lo forman”.

Este tipo de investigación, a juicio de este investigador, es muy puntera e interesante. Sobre todo desde que “la gente se ha alarmado sobre el posible colapso de los hielos del “West Antartic”. Esta zona, la “West Antartic”, parte de la cual está flotando en el agua que rodea a la Antártida, contiene suficiente hielo como para hacer que el nivel del mar suba cerca de 5.30 metros. El deshielo de esa zona ha sido un continuo desde la última “edad de hielo”.

Sin embargo enormes icebergs se han desprendido de esta zona, lo cual ha preocupado a toda la Humanidad, puesto que parece que se hubiera acelerado el proceso de deshielo.

Tuclaczy afirma, sin embargo, que su investigación sobre el comportamiento del hielo antártico indica que el adelgazamiento de la capa de hielo exterior pudiera ser un proceso natural en la dinámica de estas estructuras gigantescas.

En una de las corrientes de deshielo detectadas, conocida como Ice Stream C, se está produciendo una reducción de flujo desde hace entre 150 a 200 años. En otra, conocida como Ice Stream C, ha detenido su corriente en un 50% en los últimos 40 años.

Tulaczyk afirma que esta disminución en la velocidad de deshielo no es el resultado de del Cambio Climático provocado por las actividades humanas en los últimos 100 años. Más bien, sugiere que está siendo causado por un cambio gradual en el clima como resultado de la geometría de las capas de hielo, cambio que se viene produciendo en los últimos 10.000 años.


http://www.biomercado.org/eco/Impacto_ambiental/deshielo.htm

Creo que es de lo más equilibrado que he leido.....
En línia

Queralbs 1235 msnm... BCN Les Corts 40 msnm


Sinner
CATmeteo Col.laborador
Línia de turbonada
*
Desconnectat Desconnectat

Gènere: Masculí
Missatges: 30310



Re: Lectura sin desperdicio
« Resposta #57 en: 4 Desembre de 2005, 15:38:38 »

Bueno, parece que cada vez salen más opiniones en contra de la corriente principal que circula hoy en dia. A ver si entre todos, se puede llegar a saber algo en claro


Piolet

Citar
Creo que es de lo más equilibrado que he leido.....

Estoy contigo

En línia



Viladecans 23msnm Baix llobregat
 
Pàgines: 1 2 3 4 5 [6] Anar Dalt Imprimir 
« anterior següent »
Anar a:  


Ingressar amb nom d'usuari, contrasenya i durada de la sessió

Powered by MySQL Powered by PHP Fòrum CATmeteo | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. Tots els Drets Reservats.
XHTML 1.0 vàlid! CSS vàlid!
Babb Fest | MPAA | Biker shirts shop | Car Credit | Loan
Pàgina creada en 0.144 segons amb 20 queries.